«Россия для меня родная страна. Я здесь прожил дольше, чем в Боснии». Интервью легенды ЦСКА Рахимича

Большой разговор с легендарным полузащитником армейского клуба о Вагнер Лаве, тренерской деятельности и нынешнем ЦСКА.

В конце сентября ЦСКА провёл прощальный матч бывшего нападающего Вагнера Лава, которого и по сей день считают одним из лучших легионеров в истории чемпионатов России. На встречу между легендами ЦСКА и друзьями Вагнера Лава приехало очень футболистов, которые не только долгое время играли за армейцев, но и просто были хорошими друзьями бразильского нападающего.

Одним из гостей был легендарный полузащитник ЦСКА Элвир Рахимич, который на протяжении 13 лет носил красно-синюю футболку.

«Матч ТВ» встретился с Рахимичем и обсудил:

• карьеру Вагнера Лава;
• тренерскую деятельность и работу функционера Рахимича;
• почему Леонид Слуцкий до сих пор остается без работы;
• готов ли он вернуться в ЦСКА как специалист;
• что думает о нынешнем ЦСКА Дмитрия Игдисамова;
• почему полузащитник Дмитрий Баринов лучшего него;
• смог бы Эдин Джеко стать лучшим нападающим России, если бы приехал в РПЛ.

«Вагнер уникальный футболист — можно ожидать все что угодно, но когда он выходит на поле, выкладывается на 300%»

— Вагнер закончил карьеру в 42 года. Вы удивлены, что даже в таком возрасте он помогал командам?

— Нет, не удивлен, потому что Вагнер профессионал, игрок с хорошими футбольными качествами, которые позволили выступать до такого возраста. Немногим удается оставаться в такой форме и находить желание играть в футбол. Порой в таком возрасте сложно мотивировать самого себя, но Вагнер нашел эту мотивацию.

Самое тяжелое — это надевать бутсы и идти на тренировку. Когда ты постоянно играешь в футбол, это одно, но находить в себе силы тренироваться, поддерживать кондиции… Вагнер никогда не позволял себе опускаться ниже своего уровня, и для меня загадка, как он находил мотивацию.

— За ЦСКА вы начали выступать с 2001 года, Вагнер пришел в 2004-м. Помните тот день, когда он прибыл в расположение команды?

— Конечно. Помню первый матч Вагнера против «Нефтчи». Валерий Георгиевич [Газзаев] выпускает его на замену — и тот сразу забивает гол. С первого же дня, с первой тренировки было видно мастерство, качества Лава.

— Про футбольные качества Вагнера мы все знаем, он начал их показывать с самого первого матча. А каким он был как личность?

— Очень интересная личность. Вагнер всегда был жизнерадостным, он очень любит жизнь, свою большую семью. У него в крови, как и у всех бразильцев, заложен карнавал, который он перенес на свои действия.

— Прошло 22 года. Как Вагнер изменился по вашим ощущениям? Осталось ли хоть что-то от того молодого бразильца?

— Могу сказать лишь за тот период, когда мы играли вместе в ЦСКА. Он оставался и остается собой, таким, какой он есть, ведь характер у человека редко меняется.

— Было много историй про то, что каждый раз после отпуска Вагнер, как и многие бразильцы, играющие в России, не особо жаждал возвращаться в расположение клуба. Вы, как человек, которого уважали не только футболисты, но и тренеры, всегда были уверены, что Вагнер все равно вернется в команду и не будет бойкотировать?

— Мы знали, что у Вагнера бывает такое время, когда его просто надо отпустить, чтобы он отдохнул. Конечно, все были уверены в том, что он обязательно вернется и вернет все команде на поле в виде забитых голов. Вагнер такой человек, у которого бывают перепады типа: «Я хочу домой, увидеть семью».

У бразильцев же совсем другой менталитет, не такой, как у русских, балканцев. Поэтому мы спокойно относились к таким историям, ведь знали, что он вернется и забьет два-три гола в следующем же матче (смеется).

— Есть ли у вас самое главное воспоминание, связанное с Вагнером, или какая-то забавная ситуация?

— Мне больше всего запомнилась такая история. Вагнер пропал на два-три дня, его просто нет. У команды начался недельный цикл, впереди игра против «Ростова». Тогда тренером был Леонид Слуцкий. Мы тренируемся, готовимся к матчу, а Вагнера все нет, может, заболел, не знаю. Когда ты футболист, много вопросов не задаешь.

Наступает пятница, у нас предыгровое занятие, мы остаемся на базе в Ватутинках. Сидим в холле, собираемся на тренировку, надеваем бутсы, шутим, разговариваем. И спустя какое-то время молча заходит Вагнер с сумкой. Ни с кем не здоровается, сразу поднимается на второй этаж. Мы молча смотрим, как он уходит, а завтра у нас уже игра в Химках. Слуцкий вызывает докторов и просит их подняться посмотреть на самочувствие Вагнера, все ли с ним нормально. Врачи спускаются и говорят, что он в порядке, все супер.

День матча, Леонид Викторович ставит Вагнера в состав, и тот оформляет дубль. О чем эта история? О том, что Вагнер уникальный футболист, от которого можно ожидать все что угодно, но когда он выходит на поле, выкладывается на все 300%.

— После матча он не объяснил, куда пропал? Может быть, кто-то в команде спрашивал?

— Нет. А что спрашивать? Он два гола забил, принес команде победу. Всем спасибо, до свидания, по домам. Самое главное, что мы заработали три очка.

— Валерий Газзаев рассказывал, что справлялся с характером Вагнера штрафами, отстранением от основной команды и так далее. Но как с ним ладили одноклубники именно внутри коллектива?

— Он очень много забивал, поэтому ему все прощалось. Мы все разные люди с разными характерами, и к каждому нужен подход. Был бы Газзаев другим человеком и не любил бы Вагнера — думаю, он бы его выгнал, потому что мы все знаем Валерия Георгиевича, его дисциплину, какой он тренер, каким он видит футбол. У нас была сумасшедшая дисциплина, я нигде подобной не видел, но за счет нее мы были настоящей командой, выиграли все трофеи. При этом Валерий Георгиевич в глубине души любил Вагнера как человека, футболиста, который приносил пользу команде, поэтому многое ему прощал.

— Какими тремя словами вы охарактеризуете Лава как футболиста?

— Быстрый, с хорошим чувством гола, настойчивый. Вагнер всегда шел на соперника, был нацелен на чужие ворота.

— А как личность?

— Хороший как ребенок, настоящий мужик с характером и просто своеобразный человек.

— Для ЦСКА Вагнер — это кто?

— У команды за всю историю было очень много разных футболистов. Но во времена, когда Вагнер выступал за ЦСКА, он был самым сильным нападающим.

«Удивлен, что Слуцкий все еще без работы. Опытом, знаниями, харизмой он помог бы клубам РПЛ»

— Вы завершили карьеру в 2014 году, после чего работали скаутом в сборной, помощником тренеров в ЦСКА, Боснии, главным тренером ЦСКА U17. Но именно главным тренером взрослой команды мы вас не видели. Почему?

— Не знаю. У каждого своя жизнь. Мне, если честно, больше подходит работа функционером. Не говорю, что не могу быть главным тренером, не могу тренировать — нет. У меня есть лицензия Pro, я поработал со многими тренерами, многое повидал и, конечно, хотелось бы поработать самостоятельно, но больше тянет именно к работе функционером.

— Было ли хоть одно у вас серьезное предложение стать главным тренером?

— Да, в той же Боснии. Я раздумывал над ним, но после появилось предложение стать спортивным директором «Железничара». Сейчас надеюсь как можно скорее вернуться к работе.

— А когда к вам пришло вот это осознание, что работа спортивным функционером вам ближе тренерства?

— Еще до работы в «Железничаре». Пришло как-то само, я понял, что работа функционера мне просто нравится больше.

— В ЦСКА вы работали помощником Леонида Слуцкого. После ухода из «Шанхай Шэньхуа» он до сих пор без работы. Удивлены?

— Конечно, удивлен. Леонид Викторович очень хороший человек и специалист. Думаю, что в данном вопросе все зависит от него. Возможно, он хочет просто отдохнуть, найти новые силы и эмоции для работы в новой команде. Но он безусловно востребован на рынке.

— Создается такое ощущение, что Слуцкому просто не интересны предложения из России.

— Сложно сказать, лучше спросить его об этом. Может быть такое, что его может привлечь какой-то проект за границей, а не в России. Но мне кажется, что своим опытом, знаниями, харизмой он помог бы клубам РПЛ.

— Что вам дала работа со Слуцким? В чем его феномен?

— Отношение к работе, игрокам, тренировочный процесс. Леонид Викторович умеет найти правильные слова, подход к футболистам, когда надо кому-то что-то сказать, поблагодарить. У него это чувство очень хорошо развито. Слуцкий — очень умный человек, который понимает людей и футбол.

— Но при этом мы видим, что Слуцкий сейчас развивается больше в медиапространстве.

— Он очень любит медийность. За ним и раньше это было замечено. Может быть, сейчас это его больше привлекает, нежели работа тренером, но будет жалко, если он отойдет от тренерского дела, потому что все еще многое может дать командам.

— Может, есть история с ним, когда медийность особо проявлялась?

— Он любил квизы, такие вещи его всегда привлекали. Помню, как на сборах мы их проводили. Если честно, думаю, Леонид Викторович еще останется в футболе и у него будет какое-то предложение, может быть, даже за границей, прежде чем он свернет с этого пути.

— Под вашим руководством в молодежной команде играл ваш сын Амар. В 2020 году он закончил с футболом. Как вы отреагировали на это решение как отец?

— Амар сейчас учится в очень хорошем турецком университете и заканчивает магистратуру по специальности «Международный бизнес и менеджмент». Он потому и ушел из футбола: сложно совмещать игры и учебу в таком университете. Я воспринял его решение нормально, главное, чтобы у Амара все получилось в жизни.

— Летом вы проходили стажировку у Сергея Семака в «Зените». Как вы ее оцените для себя? Что нового подметили у тренера?

— С Сергеем мы давно дружим, и для меня понятно, что он за человек. Интересно было посмотреть на «Зенит» изнутри, как клуб функционирует, как идет тренировочный процесс. Я пообщался с тренерским штабом, увидел базу команды, их стадион, на котором никогда не был.

— Как Семак изменился по сравнению с тем временем, когда вы вместе играли?

— Самое главное, что он остался все тем же человеком. Будучи капитаном ЦСКА, он помогал абсолютно всем футболистам. Его человеческие качества никуда не делись, мне даже показалось, что где-то он добрее стал.

Если же смотреть с футбольной точки зрения, то Сергей тренирует такой клуб, у которого, кроме первого места, нет других задач. Раньше он был ответственным футболистом, капитаном, а сейчас уже несет ответственность как тренер.

«Если ЦСКА по итогам сезона окажется в топ-3, это будет очень хорошо»

— Летом ЦСКА возглавил Дмитрий Игдисамов, который знаком вам по работе в молодежке.

— Когда я работал в сборной Боснии, параллельно помогал всем в академии ЦСКА. Я был недавно на игре между ЦСКА и «Локомотивом», мы виделись с Дмитрием в гостинице. На тех же сборах в Турции тоже пересекались. Он не изменился относительно того времени. Понятно, что сейчас подход к футболистам будет иным, ведь это ЦСКА, главная команда, совсем другие игроки со своим менталитетом, характером.

— Как вам карьерный путь Игдисамова?

— Он развивался в академии, работал в молодежке, с которой выиграл первенство России, и потихоньку вырос как тренер, после чего возглавил главную команду.

— Игдисамов заслужил этот шанс, ведь не каждому он выпадает?

— Если он стал им, значит, заслужил (улыбается).

— Как отреагировали на его назначение?

— Я ему написал, поздравил с назначением. Мы с ним в целом на связи.

— Не звал вас к себе в штаб?

— Такого не было. На эту тему даже не разговаривали.

— Но при этом вы не раз говорили о том, что готовы вернуться в ЦСКА в любой должности. Вы и сейчас готовы?

— ЦСКА для меня родной клуб, я очень долго тут играл. Москва — мой родной город, а Россия — родная страна. Я здесь прожил дольше, чем в Боснии. Не забыл время, проведенное здесь. Если будет конкретное предложение — не говорю, что оно будет сегодня-завтра — я, конечно, его рассмотрю.

— Как вам выступление ЦСКА в этом сезоне?

— Самое главное, что у ЦСКА сейчас 19 очков и команда рядом с лидерами чемпионата. Понятно, что всегда есть куда расти, в чем-то прибавлять, усиливать состав и так далее, но все зависит от возможностей клуба.

— Отсутствие поражений после девяти туров всё же о многом говорит.

— Это хороший показатель. Повторюсь, главное — результат, остальное просто процесс. Понятно, что всегда чем-то или кем-то будут недовольны, многие будут говорить, что-то не то, это не так. Сейчас команда Игдисамова показывает хороший результат на поле.

— Как вам Матвей Кисляк и его прогресс за последние пару лет?

— Очень талантливый футболист. Знаю его еще по академии. Да, он молод, но стал одним из лидеров ЦСКА — это большая ответственность. От него многое зависит в игре армейцев, и, как мы видим, Матвей с этой ролью справляется. Главное, чтобы не было травм и путь не заканчивался Россией. Хочется, чтобы Кисляк попробовал себя в Европе и играл в большой команде, как Александр Головин.

— Нужно ли Кисляку спешить с отъездом в Европу?

— Надо ехать, если есть достойное предложение, которое устроит и клуб, и самого футболиста.

— Многие отмечают, что прогресс Кисляка связан с Миралемом Пьяничем, который советовался с вами перед переходом в ЦСКА.

— Да, я общался с Миралемом перед его переходом в ЦСКА, он спрашивал, надо ли ехать или нет. Я ему ответил, что надо, потому что это великий клуб, где работают хорошие люди. После того, как Пьянич покинул ЦСКА, я слышал от него, что он не зря перешел в армейский клуб и точно не ошибся с выбором.

Кисляк, конечно, спрогрессировал, играя с ним. Когда ты выступаешь рядом с футболистами высокого уровня, ты по-любому будешь прибавлять. Тебя заставляют играть так, как играют они. Так и произошло с Матвеем.

— Ваш прогноз на этот сезон для ЦСКА? Какое место команда займет по итогам чемпионата и как далеко пройдет в Кубке России?

— Если говорить про Кубок, то ЦСКА может далеко зайти. Надеюсь, армейцы доберутся до финала и выиграют трофей. Как и все болельщики ЦСКА, я очень надеюсь на это.

В чемпионате же, мне кажется, очень сложно бороться за чемпионство. Повторюсь, мы все хотим, чтобы ЦСКА всегда завоевывал титулы, становился чемпионом, радовал своих болельщиков. Но если команда по итогам сезона окажется в тройке — это будет очень хорошо.

— Какие позиции нужно усилить, чтобы побороться за чемпионство?

— Вы сами упомянули проблему нападающих. Если у тебя форвард не забивает условно около 15 голов за сезон, разве ты можешь стать чемпионом? Конечно, нет. По крайней мере, это очень сложно. Есть альтернативный вариант — полузащитники с сумасшедшей реализацией. Но давайте будем честны, Кисляк сможет забить 15-20 голов за сезон? Может, ЦСКА и не хватило тех самых 10 мячей от форвардов, чтобы стать чемпионом в прошлом сезоне. Поэтому в первую очередь надо усилить именно позицию нападающего, приобрести футболистов, которые смогут в моменте решить исход матча.

«Дмитрий Баринов лучше меня! Я играл в совсем другом футбольном мире»

— Зимой в ЦСКА перешел Дмитрий Баринов. По типажу он чем-то напоминает вас.

— Только ниже ростом (смеется). Я знаю Дмитрия еще по его выступлениям за «Локомотив». Он качественный футболист, настоящий боец. Не зря он был капитаном железнодорожников. Мне кажется, это стопроцентное усиление для ЦСКА. Жаль, что он получил тяжелую травму.

— Но он может стать современным Элвиром Рахимичем?

— Современным? Он лучше меня. Я играл в совсем другом футбольном мире (смеется). Сейчас футбол стал быстрее, и сегодня мы видим множество футболистов, которые очень быстро принимают решение на поле. Такие сейчас ценятся, и они играют в больших клубах. Да, в мое время такие футболисты тоже были, но сейчас их больше, и поэтому команды стали играть в другом темпе — мяч быстрее доходит до ворот противника, стало больше моментов. Возвращаясь к Дмитрию, у каждого наступает его время, и думаю, что у Баринова в ЦСКА все будет нормально.

— В ЦСКА по-прежнему нападающие забивают не то чтобы очень стабильно. Вы видите в этом глобальную проблему?

— Хорошо, когда есть забивные нападающие, ЦСКА всегда отличался хорошими, сильными, качественными форвардами. Почему сейчас такая ситуация? Сложный вопрос. У ЦСКА всегда игра была акцентирована на форвардов, и мне кажется, что команда и должна так играть.

В нынешней ситуации очень тяжело приобрести качественного, забивного нападающего, потому что он стоит очень больших денег — это тоже может быть проблемой. Поэтому ЦСКА привозит тех, кого может позволить.

— Может быть, нападающим стоит обратиться к Вагнеру Лаву, который владел не только особенным голевым чутьем, но и психологически был всегда вынослив.

— Конечно, Вагнер может что-то сказать им, где-то подсказать, что-то объяснить, поговорить. Это тоже может помочь.

— Игорь Акинфеев до сих продолжает карьеру. Сейчас он травмирован, но сколько раз после повреждений он возвращался только сильнее. Удивлены, что он еще в строю?

— Не удивлен. Он профессионал, большой молодец. Настоящая легенда ЦСКА, лидер команды. Игорь Акинфеев — это и есть ЦСКА.

— Если восстановление пройдет успешно, по вашим ощущениям, сколько Акинфеев еще будет играть?

— Если захочет, может играть до 45 лет. Все будет зависеть от того, как он будет себя чувствовать, найдет ли мотивацию и так далее.

«Если бы 40-летний Джеко приехал в РПЛ, он всё равно был бы лучшим нападающим»

— Как оцените выступление сборной Боснии и Герцеговины на прошедшем чемпионате мира?

— Самое главное, что команда попала на чемпионат мира — это уже был большой успех. А раз она вышла из группы — вообще топ! Конечно, всегда хочется большего, но важно понимать, что всё зависит не только от нас, но и от соперника. Хочется поблагодарить ребят и весь тренерский штаб за то, что они показали на турнире. Они подарили настоящую радость Боснии и Герцеговине. Сейчас у сборной очень много молодых, быстрых футболистов, и каждый обладает индивидуальным мастерством.

— Эдину Джеко 40 лет, он играл на прошедшем ЧМ. Его можно назвать лучшим игроком сборной в истории?

— Да, он лучший! Эдин — машина, которая до сих пор на ходу. К сожалению, в октябре он сыграет свой прощальный матч за сборную. Джеко — самый настоящий топ-футболист, и я рад, что мне удалось поиграть с ним в одной команде.

В чём его успех? Он физически мощный футболист, который может сыграть как левой ногой, так и правой. Настоящий решала в штрафной площади. Вы просто представьте, он выше меня ростом, и когда он заходит в штрафную, что может произойти? Сдержать его очень сложно.

— С кем вам приятнее было играть — с Вагнером или Джеко?

— Оба топовые футболисты. С Джеко я играл в сборной, с Вагнером — в ЦСКА. Они сами по себе разные игроки, но то, что мне удалось поиграть и с одним, и с другим — это для меня большая честь и удовольствие.

— Можете назвать боснийскую звезду, которую бы интересно было бы увидеть в РПЛ?

— Абсолютно любой футболист сборной. Алайбегович, Байрактаревич, тот же Джеко, который где бы ни играл, всегда становился лучшим. При всём уважении к форвардам РПЛ, если бы Джеко приехал в Россию, даже несмотря на то, что ему уже 40 лет, он всё равно был бы лучшим.

— Кто в этом году должен взять «Золотой мяч» и почему?

— На самом деле, мне непонятно, как там выбирают, кто должен получить награду, какие критерии. В каждой большой команде есть тот, кто претендует на награду. Если сейчас посмотреть на матчи топ-клубов, то «Барселона» показывает сумасшедший футбол. Поглядите на игру Рафиньи, Ямаля, которые очень сильно выделяются на фоне остальных. Если, например, смотрят на победителя чемпионата мира, то там лучшим был признан Родри. Думаю, ему и отдадут «Золотой мяч». Он заслуживает это, как и в целом все остальные (улыбается).

Прямые трансляции матчей Альфа‑Банк РПЛ смотрите на телеканалах «Матч ТВ» и МАТЧ ПРЕМЬЕР, а также на сайтах matchtv.ru и sportbox.ru.